主持人：刘总是北京人吧？
刘涌：是。
主持人：感觉您的人情味儿特别重。这人情味重是不是也成为瑞时家居的特色？明年瑞时家具就十年了，在进10年的发展历程中遇到了什么样的阻力和困难？
刘涌：第一个就是刚才讲的人情味儿的问题，怎么把人情味儿合理地运用在企业当中，又不能放纵，人性化的管理，一个优秀的企业一定会也一个优秀的秩序，这个是任何企业成功的特征。但不意味着一个严格规范的企业就没有人情味儿，处理好相关的关系，我们在这块处理得并不是很成功，很好，解决好这个问题才是企业发展的重要一点。一些年老的员工思想比较陈旧，建业初期的员工带着老的想法，但是他们对于企业非常忠诚，甚至有的居功自傲，把自己的价值扩大化，把自己的想法影响给新员工，阻碍了企业的更新换代包括吐故纳新的进程，我们狠下决心，建立健全考核机制，所有员工一视同仁，净化了企业的环境。
企业发展当中也遇到了另外一些问题，就是企业的知识、传承问题，一个企业最高的层面就是知识关系，对企业知识的管理，企业随着发展会不断积攒很多东西，跟企业文化还不是一个概念，它很知性化。这些积攒下来的知识，在每个阶段的传承过程中就遇到一些阻力，这个问题我们一直解决不好，实际上就是企业能力的复制，想法是通过培训来解决，但是实际上培训效果并不是很好。
还有就是沟通的问题，企业从经营层面发展到现在的管理层面，再向企业的文化层面在转化过程中，还没有把企业文化解决得特别好，处于持续改进的进程中，企业文化的发展非常艰难，要把刚才说的文化不能变成教科书和口号，要深化到员工整个的骨髓当中去，包括荣辱观的改革和教育，深入到行为当中去，是很难的一件事情，当然我们很有信心，通过企业文化建设来打造一个优秀的瑞时团队。
外部问题主要是在于行业竞争状态的问题，因为我们还处于市场经济发展的初期，诚信困扰着每一个商家，市场竞争没有规则，很难定规则，这样大量的模仿、抄袭，包括没有规则的价格游戏，直接影响的还是商家自己，我们在一块，也是在劫难逃的，无序、混乱、消耗大量的资源。在创新产品这一块，你无力去保障自己的创新产品，前两天我在上海打假，浙江又出了一个新的瑞时，汉字都一模一样，公然地在展会上招商，产品还不完全相同，做橱柜，现在起名字四个字是正常的，五个字不新鲜，两个字的都很难找。这样的问题甚至已经明目张胆了，作为企业在市场保护自己的产品和品牌，其保护的效果和投入是不成正比的，一个官司要花很长时间，这段时间任何一个公司都可以从零到发展，因为市场给了每个人机会，一个就是品牌的保护和产品的保护，这一块也是我们遇到的一些新的困难，以前没有，现在组织一个班子，成立了打假小组，三个人律师挂帅。底下仿制得更多，一些局部的市场，就是北京之外的市场明目张胆地贴着瑞时的牌子在走，我们公司发展一直比较低调，但是比较直，北京的工程我们没去宣传什么，但是一个接一个拿，像中粮大道、阳光上都、长安街上的一些企业几乎都归我们，包括潘石屹他们家顶层的柜体都是我们的。
主持人：刚才说了内部环境和外部环境的问题，现在家具行业竞争很是激烈呀！
刘涌：是。
主持人：瑞时家具怎么应对现在家具行业竞争？
刘涌：我是这样看，看一个企业愿不愿意真正对客户负责任，如果愿意对客户负责任，它是有高的质量和高的性能的，这样都会带来产品的提升，性价比永远是厂家追求的，也是客户所追求的，实际上做起来也是很难的，既然有的厂家不愿意在研发方面下工夫，因为费用很高，不愿意创新产品，不愿意在保持品牌产品魅力上下工夫，比较喜欢走捷径，就是抄袭。这也是影响价格的因素，同样的材料前提下，它的投入成本最低，也等于市场鼓励了这些人，并不鼓励创新产品的人或者有自己独特价值产品的人，这就是社会的市场现象。
第二在同类的材料，材料有不同的品质，以牺牲环保、牺牲材料品质作为代价，拿出来竞争的话，同样也会获得一些竞争优势。
第三就是企业的规模化运作会直接影响成本因素，定制打造和规模化生产就是矛盾，我们的定制打造，从事的就是定制家具行业，我们有自己的理念，就是NC＋S，若干个常量来加上一个变量，这里面有变的成分，变的成分就来解决空间的变化问题，满足个性化的需求当然是一种对称的，是要求比较高的服务，要想实现这个服务，要想兼顾制造的低成本，降低产品的成本，必须要处于一个比较和谐的关系，就是在有序的前提下定制。简单地说就是共性寓于个性，满足个性的需求也是通过在共性的提炼基础上通过个性的转换，世界之所以精彩，是由于每个人长得不相同，因为美是对比出来的，有丑才有美，有高才有低，有左才有右，有粗才有细，个性化生存是市场存在的一种法则。适应这种法则也要付出代价，这也是影响成本的重大因素，单班生产一百件和单班生产十件其实用的工时相差不大，成批生产一下就走了，个性化生产就是一块一块做，反复要挑选，当然工时是很高的。
以上说了三个因素就是影响价格的因素，当然有一些恶意炒作和恶意竞争，这些恶意行为对厂家影响非常大，瑞时的理念是理性生活，既然推出“理性新生活”的含义，也是想让消费者在购买、选择时用比较理性的方法去对待，因为市场的成熟主要是消费者的成熟，消费者的成熟就要谈到理性消费，就是合理地消费，就是要因人而异地选择，满足他在需要上的一些特质，要有理性的判断。
